Beiträge von Nienor

    Hey


    Höhe ist wichtig - aber in erster Linie, weil die meisten Farbratten gern erhöht nächtigen. Je höher ein Schlafplatz hier, desto beliebter.
    Für die Bewegung ist mehr Fläche auf einer Ebene anstatt gestapelt besser ;) Deshalb sollte der Auslauf ja auch einige Quadratmeter gross sein, damit die Tiere sich dort eben auch austoben.

    Hey


    Mach doch einen Ausflug in die IKEA. In der Küchenabteilung gibt es tolle, schwere Glasschalen (Mixtur). Ursprünglich für Aufläufe gedacht, aber bestens geeignet für auslaufende Ratten. Die muss auch nicht festgeklebt werden ;)

    Hey


    Zitat: Makrolonwannen sind ja eigentlich aus Plastik oder?


    Die Bodenwannen ja. Aber die sind so gestaltet, dass keine Nageansätze bestehen. Das Gitter deckt alles ab. Und durchs Gitter kommen sie auch nicht.
    Problem ist einfach, dass die Boxen nicht blickdicht sind, sodass sie gut verpackt werden müssen, damit die Tiere nicht noch unnötig mehr gestresst werden.
    Kaufen kannst du die z.B. auch über Ebay. Die gibt es nicht nur für Labore, sondern auch für Futtertierzüchter :/
    Die gibt es in Standardgrössen, für 2 kleine Ratten wäre T3 das Mindeste, für mehr oder grössere besser T4.
    Die T4 eignen sich auch gut als Planschbecken (ohne Gitter) oder für die ersten Stunden nach einer OP, bis die Tiere ausgeschlafen (also nicht Narkose ausschlafen, sondern den Stress vom Tag etwas weggeschlafen haben) sind und zurück zum Rudel können.

    Hey


    Wir haben hier auch einen Selbstbau-Laufteller mit ner 45 cm Obstschale aus der IKEA.
    Pflegemädel Sandy ist da auch ausdauernd drauf gelaufen.
    Meine Jungs laufen vor allem drauf, um sich eon Pellet zu verdienen :D
    Nur mein Murphy hatte ihn für einen schnelleren Abgang vom Sofa genutzt, in dem er oben drauf ist und dann als er unten war abstiegt.
    45 cm finde ich bei meinen Jungs allerdings schon grenzwertig, da sie quasi Kurven laufen. Für meine Damen früher war die Grösse ok, aber Jungs sind eben grösser ..

    Hey


    Fussbälle bestehen entweder aus Echtleder und sind reinste Chemiebomben (Chrom VI ist da nur eine giftige Substanz, die in Echtleder enthalten sein kann) oder aus Kunstleder, was nicht unbedingt gesünder ist.
    Ich persönlich würde die Finger davon lassen.

    Hey,


    wenn die Tiere sich im Gehege heimisch fühlen, dürfen sie definitiv direkt am Abend auch raus - ob sie es auch tun, überlasse ich aber ihnen.
    Ängstlichere Tiere noch nicht, da warte ich entweder 1-2 Tage, bis sie sicherer sind, oder ich nehm sie auch so raus, weil sie dann auch die Ansprache vom Menschen nicht so kennen und daran sollten sie sich hier auch gewöhnen. Also kommen auch schüchterne Tiere nach einigen Tagen mit aufs Sofa. Wichtig ist einfach, dass es überall Verstecke gibt, in die sie sich zurück ziehen können.

    Hey,


    wenn das dein Lack ist, dann entspricht er laut dem Merkblatt DIN EN 71.3
    http://www.farbenwelt-wimmer.d…kblatt/glasurit/13852.pdf


    Zitat: ich habe überlegt stellenweise kleintierdraht an die etagendecken oder wände zu tackern und die leitern und hängematten dann einfach einzuhängen. ich denke das sollte verletzungstechnisch unbedenklich sein wenn man die enden vom draht nach innen biegt oder?


    An den Wänden lass mal lieber sein, das gibt nur Dreckfallen. Dann lieber U-Nägel oder Ösen-/Hakenschrauben anbringen. Rampen kannst du über Winkel gut an die Wände schrauben.
    An den Decken ist es in vielen Eigenbauten zu sehen und drecktechnisch zu handhaben.
    Einfach nur Umbiegen der Kanten reicht aber nicht, du solltest da schon über die Ränder kleine Hölzer nageln oder flache Metallprofile drüber schrauben.


    Zitat: als einstreu für die klos habe ich jetzt nicht klumpendes silikatstreu gekauft - ist das das richtige?


    Derart künstliches Zeug würde ich den Tieren nicht anbieten. Lieber auf natürliche Materialien zurück greifen. Vor allem neue Dinge werden von Ratten auch gern mal angeknabbert und probiert. Und Silikatstreu will ich zumindest ungern im Rattenmagen wissen.

    Hey,


    ich denke nicht, dass Sägemehl-Ton bei Ratten eine lange Halbwertszeit haben wird ;)
    Die werden dir das aufgrund des Mehls schnell zerlegen - Mehl ist nunmal Getreide und für Ratten lecker.
    Wenn ich daran denke, wie die Zwerge mein mit Mehlkleber gebasteltes Fummelbrett zerlegt haben, um die getrocknete Wasser-Mehl-Pampe abgekratzen *seufz*

    Hey,


    Lochblech mit möglichst kleinen Löchern, wo sie kaum die Zähne durchbekommen, sollte gehen. Und das wirklich grosszügig ringsrum, damit die Belüftung stimmt.
    Und dann zusätzlich Türen aus Plexiglas mit Stahlprofilen geschützt, sodass man die Tiere auch sieht und sie nicht in einer Blackbox leben. [addsig]

    Hey,


    Bitte keinen Draht aussen anbringen, wenn dann innen. Ist Fummelarbeit, aber sicherer.
    Wenn die Tiere durchs Gitter passen, können sie sonst zwischen die Gitter geraten. Draht ist ja noch recht flexibel, einzig feste Gitter könnte man ganz dicht aussen anbringen.


    Auch ausgewachsene Weibchen können durch so einen Gitterabstand passen - 2 meiner Pflegedamen quetschten sich aus einem Gitterkäfig mit ähnlichem Abstand.

    Hey,


    hier nochmal meine gar nicht so faulen Jungs in Aktion, diesmal plündern sie das Flip Board ;)


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    Hey,


    Kann man die Profile vielleicht mit kleineren Schraubzwingen über der Platte (also das Profil muss weiter hoch gehen) ausreichend fixieren?
    2 je Seite, damit es sich nicht drehen kann, denke ich. Aber dann bekommt man die Platte nicht mehr leicht raus.


    Ne extra Tür kaufen und mit innerer transparener Tür ausstatten (wie gerade erst in den Anzeigen zum Verkauf angeboten) wäre keine Option?

    Hey,


    meine Jungs haben sich gedacht, sie müssten mal etwas gegen das Rattenböcke sind faul Klischee tun ;)


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    Hey,


    habe ich geschrieben, dass dieser Versuch an Zootieren durchgeführt wurde ?
    Nein, habe ich nicht. Erst lesen, verstehen, dann meckern.


    Ich habe gesagt, dass solche Versuche an Zootieren, Tiere, die eh bereits in Gefangenschaft leben, als Abwechslung in deren Alltag gelten können.
    Aber vermutlich wäre es dir lieber, die Tiere alle direkt zu euthanasieren, anstatt ihnen das Leben, das sie eh in Gefangenschaft führen, weil sie nicht auszuwildern sind, irgendwie abwechslungsreich zu gestalten.
    Aber mir ist es lieber, wenn die Schimpansen dann eben einmal die Woche einen Topf Farbe hingestellt bekommen und malen dürfen, um nach den Ursprüngen der Kunst zu suchen oder eben in Röhren schauen.
    Ich könnte mir sogar vorstellen, meinen Zwergen ein passendes Set-Up vorzustellen, um ihre Intelligenz für mich zu testen. Wäre denen Wurst wie Käse, ob ich die dann für einen Intelligenztest benutze , die freuen sich über die geistige Auslastung, die Abwechslung und die Belohnung.


    Und bitte, nutze keine wissenschaftlichen Studien, um deine Tiere zu verstehen.
    Jeglichen Medikamentenkonsum und Operationen solltest du auch meiden und deinen Tieren verwehren - alles böse X/

    Hey,


    Tierschutz bedeutet auch, das Wissen, was da ist, zu nutzen, um das Leben der Tiere zu verbessern.


    In wie fern das jetzt bei dieser Metakognition möglich ist, kann man ruhig hinterfragen. Einen Unterschied macht es kaum. Und mir ist es wurst, ob die Ratte sich jetzt bewusst ist, dass sie die Aufgabe nicht lösen kann oder nicht. Einzig der Schluss, dass es ein Hinweis auf ein höheres Bewusstsein sein kann, ist interessant, weil man dann Tiere nicht mehr als reine Instinktmaschinen abtun kann, was Grundlage vieler Tierversuche ist - die fühlen nichts, die denken nicht, also kann mans mit denen ja machen.


    Dennoch gibt es reichlich Verhaltensstudien, die uns tatsächlich helfen, unsere Tiere besser zu verstehen und zu halten.


    Und nochmal : hier heisst sicher niemand die Durchführung der Studien für gut. Jedem hier wäre es lieber, die Tiere wären nie im Labor geboren, im Versuch benutzt und danach getötet worden.

    Zitat:
    dreyauc schrieb am 2014-06-03 17:54 :
    Hi,


    Leute versteht mich nicht falsch, aber ich habe echt Probleme damit das hier (in einem Tierschutzforum) Artikel verbreitet werden, die klar Pro Tierversuch sind und diese auch noch detailiert beschreiben. So interessant die Ergebnisse auch sind, Rhesus Affen, Großaffen, Ratten wurden benutzt..nee, echt nicht!


    Entsetzte Grüße 8|



    Hey,


    hier ist sicher niemand pro Tierversuch.
    Aber die Versuche wurden gemacht, Ergebnisse sind da.
    Jetzt Ergebnisse, die uns helfen können, unsere Tier besser zu verstehen, zu ignorieren, wäre auch der falsche Weg.


    Man ignoriert auch nicht die Ergebnisse aus Hi**ers Judenversuchen, trotzdem würde niemand auf die Idee kommen, das gut zu heissen.
    Die Menschen / Tiere wurden benutzt und sind gestorben. Die Ergebnisse zu ignorieren würde nur dazu führen, dass wieder Menschen / Tiere leiden, weil man es wiederholt oder Dinge nicht versteht (je nach Sachverhalt eben).


    Zukünftige Versuche sollte man verhindern, ganz klar (wobei ich mir solche Versuche an Zootieren, die eh gefangen sind, weniger problematisch vorstelle, die sehen das Röhrenschauen und auswählen eher als willkommene Abwechslung an - extra züchten und einsperren sollte man Tiere dafür wirklich nicht). Aber die Tiere sollen nicht umsonst gestorben sein, was sie mitgeteilt haben, kann ihren Artgenossen in unseren Händen auch helfen.

    Hey,


    Meine Zwerge zeigen, dass Ratten gar nicht soo doof sind - und dass sie verschiedenste Charaktere haben ;)
    Da ist der verfressene Grobian, der bedachte Schlaumeier, der neophobe Skeptiker .. Und dabei lernen sie nur ein neues Brain Train kennen :D


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