Beiträge von Lyrea

    Ich weiẞ das ist kein ausschlaggebendes Kriterium. aber wenn mir jemand einen Käfig dazu gibt und damit kein Gewinn macht, würde ich von einem Einzelfall ausgehen.

    Schließlich ist so ein Käfig auch für einen Vermehrer teuer und den gibt man sicher nicht einfach so ohne Profit ab.


    Aber wie schon mehrfach erwähnt, sorichtig wissen tut man es nie, man kann sich nur die Sache vor Ort angucken.


    Überhaupt finde ich es weniger verdächtig, wenn die Leute auch Zubehör mit abgeben. Seien es Häuschen oder Futter etc.


    Schließlich halte ich es für unwarscheinlich, dass ein Vermehrer dies für jeden tun würde.

    Ich denke mann könnte auch auf Kleinanzeigen oder ähnlichen Internetseiten mal gucken, ob jemand seine Ratten abgeben will. Häufig versuchen die Leute die Tiere privat zu vermitteln, anstatt über Tierheime oder Veriene zu gehen.

    Man muss natürlich darauf achten, dass man nicht an einen Vermeherer gerät, aber anhand der Bilder des Käfigs kann man das häufig schon gut bewerten. Am besten dort abholen und sich ein eigenes Bild machen.


    Also da würde ich vielleicht mal gucken.

    Die Tiere stammen höchst warscheinlich zwar aus Tierhandlungen, aber sie haben auch ein neues gutes Zuhause verdient, schließlich wurden sie bereits gekauft.

    Erstmal schön, dass du dich hier meldest und dich zuerst Informierst 😁


    Es ist gut, dass du bereits Tier Erfahrung hast und du hast ganz recht. Was die Freundin deiner Tochter da macht ist alles andere als Artgerecht.


    Ratten sind in der Haltung nicht zu unterschätzen.

    Sie brauchen viel Platz, einen großen Auslauf, viel Beschäftigung und ein Rudel.


    Mindestens 3 Tiere müssen es sein, wobei jeder dir zu mehr raten würde, da es schnell mal passieren kann, dass eine der Nasen stirbt und dann sind beide alleine und man hat einen riesen Aufwand mit der Vergesellschaftung neuer Rudelmitglieder.


    Der Käfig für Ratten muss mindestens 1qm Grundfläche haben und dabei mindestens 80cm Lang oder 50 cm Breit sein.

    Zwei bis drei Zusatzliche Etagen in der Größe wären Ideal.

    Es gibt nur wenige wirklich gute und Artgerechte Käfige zu kaufen, sodass die meißten ähnliche Modelle haben.


    Ratten sollten übrigens kein Staubiges einstreu bekommen, da diese Tiere oft sehr empfindliche Atemwege haben.


    Desweiteren brauchen Ratten mindestens 2 Stunden am Tag einen Auslauf, der mindestens 4qm groß ist.


    Da kann man einen Teil eines Zimmers absperren, oder ein ganzes Zimmer nutzen.

    Allerdings hast du schon richtig gehört. Man kann Ratten zwar an Toiletten gewöhnen, allerdings nur wenn es ums Koten geht.

    Ratten sind sehr Revierbezogen. Sie hinterlassen in aller Regel keine Pipipfützen, sondern vertröpfeln ihren Urin im gesamten Revier. An neuen Orten nicht, aber eben wenn sie sich öfter irgendwo aufhalten und sich dort Sicher fühlen. Dann fangen sie an das Gebiet als ihres zu markieren. Auch vor Möbeln und Menschen wir da nicht halt gemacht.


    Ich lege meinen Rattenauslauf mit Billigen Decken aus oder mit Flickenteppichen, die man dann Waschen kann.


    Wenn man dies alles hat, dann muss man noch bedenken, dass Ratten sehr Neugierig sind, sie haben je nach Tier einen sehr starken Nagetrieb und sind ungemein Agil.

    Es gibt durchaus Tiere die aus dem Stand 80cm hoch springen können und in Kombi mit ihren Kletterkünsten sind sie wahre Ausbruchskünstler.

    Sie müssen beschäftigt werden, damit sie nicht auf dumme Gedanken kommen.

    Intelligenzspielzeug, Tricks lernen und bespaßung mit dem Menschen gehören da wenn möglich Täglich dazu. Und Ratten wird schnell langweilig. Futtersuchspiele sind sehr beliebt.

    Ein einfacher Futternapf ist öde.


    Zum Thema Geruch. Das ist natürlich immer Subjektiv. Aber ich glaube nicht, dass bei Hund und Vögeln der Geruch von Ratten noch groß auffällt.

    Ratten riechen halt nach Tier und das meiner Meinung nach in ganz normalem Ramen. Hängt natürlich davon ab wie oft Töchterlein den Käfig sauber macht. 😉

    Dadurch dass die den ganzen Käfig markieren ist es leider nicht mit der Pipiecke getan. Einmal die Woche oder wann auch immer euch der Geruch unangenehm wird, muss der komplette Käfig dran glauben.


    Ich Persönlich finde Ratten wirklich toll und sie sind wie kleine Hunde (Mein Vergleich 😝).

    Allerdings hätte ich diese Verantwortung mit 12 sicher noch nicht tragen können.

    Natürlich musst du dein Kind da einschätzen.


    Ich für meinen Teil danke, dass Ratten Tiere sind, die sich die Eltern holen müssen. Und wenns dann klappt, dass die Kinder sich drum kümmern ist es gut, aber das vorauszusetzten sehe ich kritisch.


    Zur zusätzlichen ergänzung: Klick

    Man muss einfach wissen, dass Ratten im durchschnitt nur 2 Jahre alt werden und sehr häufig im Alter mit Tumoren und ähnlich teuren Krankheiten zu kämpfen haben.

    Oder lebende Futtertiere, die für wenig Geld an jeden verkauft werden..

    Aber das darf ja auch gemacht werden :(

    Echt?! Ich meine zumindest die Zoohandlungen hätten mittlerweile die Auflage, dass sie keine Lebenden Tiere als Futter verkaufen dürfen. Ich schätze dies gilt bei jeder Art von Tier verkauf.


    Das die Leute einfach sagen sie hätten nicht gewusst, dass die Tiere verfüttert werden, ist natürlich ne andere Geschichte.

    Ich finde halt immer Problematisch, dass diese Nasen samt Zubehör abgegeben werden, das heißt in ihrem neuen Zuhause werden sie vermutlich genauso leben....

    Und leider werden nicht alle Verschenkt, sodass viele Nothilfen die Tiere vermutlich auch nicht "auslösen" könnten.


    Ich hätte halt leider weder die Zeit noch den Platz mich selbst um all die Ratten zu kümmern, die da so für ein Appel und ein Ei samt Hamsterknast abgegeben werden...

    Der nächste, der sich unüberlegt Tiere anschafft, gibt sie möglicherweise nicht mehr ab, wenn er damit eine Anzeige zu befürchten hat.

    Da hast du natürlich total recht! Also vielleicht doch keine Anzeige...

    Ande erseit gibt es auch genug Vermehrer die auf Kleinanzeigen so tun als hätten sie "Mal" einen Wurf und aber dauerproduzieren.

    Hallo,

    wie viele andere von euch, bin auch ich heute auf eine Anzeige in Ebay Kleinanzeigen gestoßen. Klick


    Bei solchen Anzeigen kommt es mir wirklich hoch...

    Ich frage mich ob man soche Leute anzeigen kann.

    Schließlich gibt es ja auch für Ratten ein Tierschutzgesetz und demnach auch richtlinien an die man sich halten muss.


    Kennt einer der Tierschützer hier sich damit aus?!

    Kann einem aber sicher mal so vorkommen.

    Man nimmt ihr wachstum gar nicht wahr bis man sie irgendwann wieder neben einem Objekt oder einem anderen Vergleich stehen sieht und denkt auf einmal: "Boah! Krass, so groß waren die aber gestern noch nicht oder?!"

    Ich persönlich besorg mir immer verschiedene große Steine aus der Natur (wir haben hier einen Damm und da gibts immer mega viele die auch trocken liegen)

    Ich backe die dann aus oder Koche sie ab (hab beides schon gemacht.


    Ich weiß nicht ob es wirklich "schädliches" Gestein gibt.

    Richtig bröselnden sandstein schleppe ich nicht an, aber trotzdem verschiedene Gesteine. Einer ist wie schmirgelpapier (fast Sandig, aber ohne Material zu Verlieren), zwei andere rundgeschliffen aber rau und zwei so glatt, das ich sie mir gut als Schmuckstein vorstellen kann 😅


    Und naturlich auch in verschiedenen Farben.

    Die Nasen nagen ja nicht an den Steinen, ich wüsste nicht was daran gefährlich sein soll.

    Wenn sie nicht wie Sandstein an Material verlieren, welches in die Augen oder so gelangen kann, oder scharfkantig ist. 🤷🏻‍♀️


    Also würde ich eher danach gehen, als nach der Art des Gesteins.


    Bei Kalksandstein wäre ich mir aber auch nicht sicher. Der ist soweit ich weiß recht porös bzw hat ja "Poren". Da könnte ja ne Kralle hängen bleiben...

    Wichtig ist halt, dass sie es nicht annagen

    Wichtig wäre noch, dass du am ende auf keinen Fall nur 2 Ratten hast... Das ist nicht Artgerecht, du solltest mindestens ein Junges des selben Geschlechts behalten, damit du mindestens (mehr ist immer besser) 3 Ratten hast.


    Zwei Ratten sind kein Rudel, das beginnt erst ab drei Tieren.

    Angeblich wurden mir die zahmsten rausgesucht, da ich zum ersten mal Ratten habe.

    Ja gut da würde ich annehmen, dass sie das jedem gesagt haben 😅



    Wie hältst du sie denn Momentan? In welchem Käfig? Welcher Auslauf? Hast du vielleicht Bilder?


    Ratten werden grundsätzlich nicht grundlos Kastriert, das ist gut so.


    Wie lang hat es jetzt genau gedauert, vom gemeinsam in den Käfig ziehen, bis sie sich gefetzt haben und du sie trennen musstest?


    Ich weiß nicht ob das wirklich sein kann (hab ich noch nie gehört), aber es ist für die Nasen natürlich eine Riesen umstellung.

    Nicht nur dass alles neu ist, sondern auch, dass ihre nächsten Freunde nicht da sind.


    Es wäre besser gewesen, sie nach Sozialpartner zu trennen und nicht... was weiß ich nach welchen kriterien.

    Aber selbst dann, wenn man plötzlich nicht mehr in einem Dorf lebt, sondern mit 3 random Kollegen aus dem Dorf in eine Wohnung gesteckt wird ist ja stress vorprogramiert.

    Insofern kann ichs gut nachempfinden.

    Und dann eben noch die Zerstörte rangordung usw.


    Ich glaube fast, dass es am Sinnvollsten gewesen wäre, die Nasen von anfang an zu Integrieren und nicht einfach zusammen zu setzten, aber ich hätte es wohl auch nicht besser gewusst...


    Also um eine Integration wirst du nicht rum kommen. Wie gesagt im besten Fall gleich mit weiteren Ratten, damit du beim nächsten Todesfall nicht wieder eine Inti anfangen musst.


    Aber dazu brauchts du halt Platz. (Drei Käfige, drei Ausläufe etc.)

    TytoAlba Da es sich nach eigenen Angaben um eine Verhaltensstudie gehandelt hat nehme ich an dass sie tatsächlich zusammen gelebt haben.


    Bunny trotzdem gebe ich Tyto recht, du solltest vielleicht nochmal fragen wie das tatsächlich war.


    So oder so halte ich eine neue Vergesellschaftung für unumgänglich und durchaus möglich, wenn sie richtig gemacht wird.


    Im Idealfall integrierst du im gleichen Moment noch andere Nasen dazu, damit du nicht gleich wieder Integrieren musst falls erneut ein Bub stirbt.

    Und oldpunkgirl ist eine von den guten, das kann ich ohne schlechtes Gewissen behaupten.

    Dem würde ich auch zustimmen 😁


    Aber ich glaube auch nicht das Eve003 das so gemeint hat.

    Ich denke uns war auch beiden Bewusst das es sich nicht um die exesive und krankhafte Art handelt.

    Sondern eben um dieses knabbern, das meine Nasen auch ab und an zeigen. (Ich verbinde damit nur eben direkt das Krankhafte und unterbinde das direkt. Die Nasen müssen sich dann einfach in Geduld üben 😅)

    Also das an den Gitterstäben knabbern muss ich gestehen, finde ich auch nicht gut sondern eher krankhaft. Natürlich gibt es da verschiedene Inensitäten.

    Meine Mädels machen das glücklicherweise nicht.

    Aber sie haben auch schon zwei dreimal den Ansatz gezeigt, wenn ich den Auslauf neu mache und noch nicht Fertig bin.

    Das kriegen die natürlich mit und sind dann so aufgeregt und wollen eben auch direkt in den neuen Auslauf.

    Aber ich versuche das immer zu unterdrücken indem ich die dann an "Kssssshhht"te... oder so 😂😂


    Meine ersten (als ich 12 war) haben das krankhaft gemacht... aber ich habe auch viel nicht richtig gemacht. Kein Auslauf, nur Paarhaltung etc.


    Also das Knabbern da würde ich mich tatsachlich auch nicht freuen 😅

    Ich verstehe dich Eve003.

    So ähnlich denke ich über die ganze Haltung. Wir sperren sie zu unserem Vergnügen ein und bringen sie so in eine Extreme Abhängigkeit zu uns. Sie haben nur das was wir ihnen geben. Sei es Futter, Wasser, Nistmaterial oder Höhlen. Sie können sich nicht einfach einen Kalten Platz suchen, sie müssen mit dem Leben was wir ihnen zur verfügung stellen. Eben auch Auslauf.

    Darum sollte sich jeder in der Pflicht fühlen, das bestmögliche für die Süßen zu tun, da sie nicht freiwillig von uns abhängig sind.


    Trozdem verstehe ich auch oldpunkgirl.

    Ich habe jetzt zu Zeiten des Homeoffice leider nur noch einen groben Rythmus. Aber wennjdie Nasen mitbekommen, das der Käfig auf geht sind sie alle dabei 😁

    Und da freut man sich nicht weil man so toll ist oder "bildet sich was drauf ein".

    Sondern man Freut sich einfach, dass man den Nasen so was gutes tun kann und Sie den mühsam eingerichteten und geplanten Auslauf so gerne haben. Das alles klapptjso wie man es sich vorstellt und die Nasen das auch genießen.


    Wie schon gesagt, kann halt nicht jeder den ganzen Tag Auslauf anbieten.

    Aber das lässt sich ja ins unendliche Steigern.

    Der nachste sagt: Was 4qm Auslauf?! das ist viel zu wenig, die brauchen mindestens 10qm den ganzen Tag.

    und dann kommt einer der Sagt er hat ein ganzes Zimmer für die Nasen.


    Ja sowas gibt es, aber das zählt eben in die Kategorie: Das bestMÖGLICHE für die Nasen zu tun.

    Achja, und ein Dauerauslauf ist einfach toll. Hab das inzwischen auch, und meine Rattis freuen sich richtig drüber, dass sie immer, wenn sie grad Lust haben, raus können. So ein oder zwei Stunden am Stück sind sie nämlich nie draußen, immer nur so 10-15 Minuten, dann gehen sie wieder rein, und später eben wieder raus. Das ist so ihr natürlicher Rhythmus, und ich finde es toll, ihnen die Möglichkeit zu geben, das auszuleben. Also wenn du irgendwie die Möglichkeit dazu hast, würde ich dir empfehlen, auch einen Dauerauslauf einzurichten.

    Also ich hatte, als ich mich zu Beginn der Rattenhaltung Informiert habe, folgende Information gefunden:

    Bei einem Dauerauslauf verliere der Auslauf schnell an Reiz, da er ja immer zur verfügung steht. Zudem wäre er auch deshalb nicht mehr so Interessant, da die Ratten (so wie du gesagt hast) häufig alleine im, Alauf sind nach ihrem Rythmus eben. Und Das macht natürlich weniger Spaß, als mit seinen Rudelkollegen.

    Jeder kennts ja wenn sie quasi schon darauf Warten, dass der Käfig aufgeht. Und dann alle zusammen den Auslauf stürmen.


    Beobachtest du das so nicht?

    Ansonsten hab ich Wassernäpfe in die ich dann Kaltes Wasser aus dem Kühlschrank fülle, da können sie sich wenn ihnen heiß ist ja auch abkühlen

    Ich muss gestehen, dass ich grundsätzlich dagegen bin Tieren derart kaltes Wasser zur verfügung zu stellen. (nichts destotrotz bleibt es natürlich dir überlassen das weiterhin zu tun 😁)


    Es ist nur so, dass ja auch Menschen eigentlich davon abgeraten wird bei großer hitze getränke aus dem Kühlschank zu trinken. (Ja ich weiß macht jeder)

    Seit ich mich mit den Hintergründen dafür beschäftigt habe, ziehe ich es auch vor eher Getränke auf Zimmertemperatur oder sogar heiße zu trinken.


    Fakt ist, wer so kalte Getränke trinkt kühlt sich von innen herau ab. Soweit stimmt die logik, das Problem: der Körper findet es nicht so lustig wenn die Kerntemperatur sinkt und fangt an einzuheitzen um die temperatursenkung auszugleichen.

    Ergebnis: Der Körper fördert die überhitzung noch indem er selbst wärme produziert.


    Also würde ich den Ratten NIE zu kaltes wasser geben. (Kühlschank ist mir definitiv zu kalt.)

    Zimmertemperatur oder aus dem Wasserhahn etwas kälter reicht vollig.

    Ich halte es für am sinnvollsten Ratten von Außen zu kühlen bzw. ihnen die möglichkeit dazu zu geben, mit Baden oder kalten untergründen etc.


    Nochmal zu den Heißen Getränken dmait das nicht fehlverstanden wird.

    Als Mensch ist es für den Körper zur kühlung tatsächlich förderlicher warme Getränke zu sich zu nehmen. Dadurch wird das Gegenteil vom kalten Wasser ausgelöst. Der Körper denkt die Korperkerntemperatur würde viel zu weit steigen und begegnet dem, indem er alles möglische tut um ihn zu kühlen. (Der eigene Körper kann das eben am besten)

    Und wie tut er das beim Menschen?!

    Mit Schwitzen!! Man schwitzt also mehr und stärker, was aber auch zu mehr kühlung im Körper führt.


    Wie dem auch sei, bevor irgendwer auf die Idee kommt sienen Ratten warmes Wasser anzubieten. Lasst es, denn Ratten können wie die meisten Tiere NICHT schwitzenjund haben nur begrenz möglichkeiten ihren Körper selbst zu kühlen.

    Also nicht machen bitte.


    Und von zu kaltem Wasser würde ich halt auch abraten 😅

    Sterben tut daran vermutlich (hoffentlich) keine Ratte, aber es hilft eben auch nicht und ist eher kontra produktiv.

    Ich denke, dass man das nicht so verallgemeinern kann. Meine Ratten sind nicht solche Kuschelmonster wie deine, sie kennen das nicht. Aber sie haben jeden Tag ihren Auslauf, ihre Bewegung und ihre Unterhaltung und das ist das Wichtigste. Der Mensch ist eine angenehme Addition, aber meines Erachtens nicht lebensnotwendig.

    Dem kann ich nur zustimmen.

    Die Ratten werden so Zahm wie man sie will/wie man sie lässt.

    Ich habe auch keine Ratte die Kuschelt. Vielleicht weil es Weibchen sind und weniger dazu neigen, weil sie viel aktiver sind.

    Aber ich finde es tausendmal wichtiger, dass die Nasen sich gegenseitig haben (Ein Rudel mit funktionierender sozialen Kommunikation) und beschäftigt werden. Sie müssen nicht noch abhängiger vom Menschen sein, als sie eh schon sind.


    Natürlich freue ich mich, wenn ich das Gefühl habe, dass sie mich gerne haben, aber viel mehr soll es nicht sein. Sie kennen mich und wiedererkennen mich und sie freuen sich, wenn ich mit ihnen Tricks übe oder mich mit freunden in den Auslauf setzte. Allerdings bin ich da glaube ich eher ein Interaktives Spielzeug als eine Bezugsperson. Ich bin ein Bekanntes Objekt/Teil des Territoiums, auf dem sie sich wohler fühlen als auf unbekanntem Gebiet. Eine Verbindung zu ihrem Rudel und ihrem Käfig. Es herrscht eine Vertrauensbasis auf beiden Seiten, aber ich glaube nicht, dass die Nasen für mich eine ausgeprägte Zuneigung empfinden.


    Ich weiß das die Beziehung zu ihnen auch viel intensiver sein könnte und das kann super schön sein, aber wenn ich das gewollt hätte, dann hätte ich mir einen Hund geholt.


    Denn wie Oldpunkgirl gesagt hat, kann es immer mal passieren das man länger nicht da ist und dann bin ich Froh wenn die Nasen nicht so von mir als Person abhängig sind.



    😁😁😁

    Aber das ist wirklich nur meune Meinung und mein Gefühl zu der Beziehung zu meinen Ratten.

    Manchmal beneide ich auch andere Rattenhalter, deren Tiere richtig mit einem kuscheln und das genießen, ebi einem im schoß einschlafen usw.

    Doch ich bin zufrieden so wie es ist. Damit das die Nasen selbstständig sind und ich für sie einfach Beschäftigung und Futter darstelle, in Verbindung mit einer gewissen Sicherheit und dem Vertrauen dass ich ihnen nicht Schade.

    Ich habe jetzt nen Karton auf die Fliese gestellt.

    Ich glaube das ist bei den Nasen wie mit dem Futter. Sie müssen sich erst daran gewöhnen und erkennen, dass es nicht Gefährlich ist.

    Außerdem dürfte für die meisten Ratten ja der Fliesenboden ja ein ungewohnter Untergrund sein.

    Ich denke sie lernen das noch zu schätzen 😁

    Heute Nacht ist die Temperatur bei uns in der Wohnung nicht unter 26°C gefallen...

    Ich hoffe sehr dass es diese Nacht wieder etwas runter kühlt 😅

    Aber die süßen werden die Platte umsomehr zu schätzen lernen.